南方週末:西方的一些媒體和個人,一直在試圖把奧運會和某些政治問題相聯繫。Pierre:我的觀點非常清楚,奧運會是關於運動的。相關的政治問題,它們可能存在,但奧運會並不是討論它們的正確時間和場合。如果我們不同意中國的意見,沒關係,我們不需要在每一件事情上都達成一致,況且我們還有很多機會進行討論,我真的不明白,為什麼我們要利用、錯用或者濫用奧運會。Sajdik:看一看歷史上奧運會曾經與政治議題相聯繫的那些國家吧,莫斯科1980年的經驗就在那裡。所以,當中國申辦奧運時,就應該預知等待中國的會是什麼。

　　奧運期間,一個國家被曝光在全世界的關注下,這種關注一定比世界上的其他地方多的多。中國或許認為,這有積極的一面。但是,正如中國的傳統哲學所說,舉辦奧運也相應地必然有負面、消極的一面。

　　這是現實。奧運會的概念並不只是人和人之間的競爭,人們從世界各地相聚在一起,交換觀點,獲得友誼,而不是坐在體育場,看一場比賽就離開。中國知道,有很多問題必須做出回答,而在我看來,不回答反倒是不明智的。

　　南方週末:那麼,在您看來,奧運會對中國而言,最大的挑戰是什麼?Pierre:每個國家都希望把奧運會舉辦得比歷屆奧運會都更多、更大、更好。為了實現這一點,人們付出了巨大的努力,但這本身並不是奧運會的目的。

　　毫無疑問,奧運是中國向世界展示自己的重要機會。而我認為,本著開放和真誠的精神,當有大量的記者帶著他們對中國固有的成見來到中國時,你們不必奇怪。他們並不是來觀察、交談或學習的,他們只是來印證自己頭腦中已有的對中國的印象。

　　所以,向他們展示一個真實的中國,正是你們的責任,不單是媒體的責任,而是街上的每一個人的責任。這裡的重點是,世界需要的不是宣傳,而是事實。中國的改變好像“童話”

　　南方週末:中國改革開放30年來,取得了巨大的發展,國際社會稱之為中國的“崛起”。您如何看待中國的發展呢?Sajdik:中國的改變難以置信,就好像童話一樣。中國的成就是巨大的。如果不是中國這麼迅速的發展,世界上的貧困人口不會像現在這樣大幅減少。整個世界,都因為中國的發展而獲得了進步。全世界都應當認識到這種成就。

　　但很明顯,問題也是有的。比如同樣巨大的貧富差異問題,又比如環境問題。水的質量、土壤質量、食物質量……我喜歡中國美食,但我要弄清楚它們是否是在正確的食品監控下製作出來的。

　　南方週末:中國可能會在今年超過德國,成為世界上最大的出口國。但伴隨著“中國製造”的產品銷往全球,類似“毒餃子”、“毒玩具”的事件也數次發生。您怎樣看待“中國製造”引發的爭議?Pierre:比利時遇到的是玩具的問題。很明顯,這對“中國製造”和中國本身的形象都是危險的。

　　但我覺得我們也應該看看我們自己,可能10年以前,在比利時,我們也發生過有毒食品如牛肉等事件。這迫使我們對整個食品供應鏈進行更好的監控,以追蹤食品的來源,這樣的系統,10年前在比利時還並不存在。

　　中國可能依然存在食品安全的問題,但我們不要看過去,讓我們來看看未來,用更積極的態度來看這個問題。2006年,歐盟出台了限制鞋類產品的進口的政策,最後的投票結果是13票贊成12票反對。比利時投了反對票,理由很簡單:保護消費者。消費者有權選擇他們想要的產品———在比利時有人付不起錢買200歐元一雙的鞋子,但是40歐元可以買一雙質量很不錯的中國生產的鞋子。

　　在比利時,人們已經沒有把中國產品等同於“廉價、低質”的傾向。中國不單生產低端的生活用品,事實上,冰箱、個人電腦、手機,很多都是中國製造的。Sajdik:的確,中國今年就將成為奧地利的第三大貿易夥伴。不過,當中國更接近頂峰時,也必然要承擔更多的責任。中國要習慣這一點。我不知道是否中國的每一個人都明白這一點。

　　南方週末:中國的發展道路與西方不同,但是現在看起來這條道路,至少在經濟方面是非常有效率的。在您看來,中國的發展模式,將會對世界其他國家產生怎樣的影響?Sajdik:對於中國的發展對世界的影響,我想,現在回答這個問題還為時過早,因為胡錦濤領導的中國改革新時代還在持續。世界上所謂的“民主”,最終會對這個問題作出回答。

　　與此同時,我理解中國也想發展民主,目標是讓更多的公眾參與。我們看到了民主黨派的人士(擔任國家領導職務的人數)在增加,有宗教信仰的人也在增加,我們越來越多地聽到“法治”,取代之前的“法制”。

　　民主的代價可能很高,比如在巴基斯坦,我們看到爆炸、暗殺。但我相信,人們可以從印度身上學到更多,那裡有那麼多的民族、宗教矛盾,但是他們處理得很好。